????“渣土車這么瘋狂闖紅燈，什么換擋太多、起步費油、剎車片昂貴……這些其實還都是表面現象”，對于目前渣土車為什么這么瘋狂，昨天，與渣土打十幾年交道的王先生約見記者，在濟南西部某小區的樹蔭下，跟記者拉了一個多小時。他敘述的核心觀點是：渣土車之所以瘋狂，是利益！是整個利益鏈條驅使司機只有多拉快跑才能掙到錢。

????自曝行業內幕的王先生（應他本人要求，報道采用匿名的方式），十幾年前承包土石方，后

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????超載責任在誰？

????車主（司機）與

????渣土承包方二八開

????記者：以前我們也曾經報道過，渣土車為什么瘋狂闖紅燈，司機說原因很多，什么起步費油、剎車片昂貴……

????王先生：這些都不是根本原因。渣土車遇到紅燈剎不住，是因為車況不好；作為渣土車司機不能為了省油就去明目張膽違法，對自己、對其他百姓生命安全都不負責任。你既然想吃這口飯，想掙錢，就不能有任何借口。

????記者：我們8日凌晨和山東省政協委員、濟南市人大代表一塊監督渣土車，發現前后不到一個小時，明查和暗訪就出現戲劇性結果：明查，渣土車都很守規矩；暗訪，10分鐘攔下的三輛車都超載。渣土車司機說，裝多少渣土自己決定不了。

????王先生：渣土車肯定要承擔一定責任，但是更主要的責任卻在渣土承包方這一塊，二八開吧。目前濟南市物價局規定渣土運輸每方最低限價是23元，但是現在很少有渣土承包方自己來完成運輸任務。

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????利益鏈咋連接？

????每轉包一次

????“扒一層皮”

????記者：這里面是怎樣的流程？

????王先生：一般的流程是，渣土承包方會通過招投標和議標的方式決定由誰來運輸渣土。所謂的議標就是不公開招標，找上3家公司象征性的議議標，一般誰中標都內定了。

????如果這個中標單位實力比較強，有自己的車隊，他就自己干，可以在建筑單位的配合下，按照執法部門的要求，在工地大門口裝上電子眼監控，也可以裝上噴水的設施。但是如果中標的單位，沒有這個實力，只有運輸的資質，那么它可以把承攬下的任務，再承包給“第二層”的承包者；如果它的實力也不夠強大，那么就會有“第三層”的承包者……每往下分一層，都得“扒一層皮”。

????記者：那么，經過層層轉包的渣土，到了最底層手里，這個價格能到多少？

????王先生：就按照普通斯太爾來算，一車平槽大約能裝12方，如果按照物價局23元/方，一車應該是276元。實際上，像經一緯五路、經一路等工地，能拿到的最高是150元一車，今年春節前，到了130元一車。這樣算下來，一方只有不到11元。

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????傾倒場怎么收費？免費的很少，每車一般收費30-60元

????記者：相差這么多啊！

????王先生：真正到了車主手里的，真沒有多少。目前，濟南市天橋和槐蔭的渣土，全都傾倒在槐蔭區的渣土傾倒場：擔山屯、吳家堡。我們往這兩個地方倒渣土，傾倒場都是收費的，根據路程遠近收費30-60元不等，路程越遠，收費越低。

????我再給你算筆賬：我們跑一趟，一車給130元，我們單趟油錢是60元甚至還要多一點，到了渣土傾倒場，就算最低收費30元，還剩下40元。一晚上我跑10趟，可以掙400元。但是雇一個司機，一天工資就需要120元，還要管一到兩頓飯，再加上保險費、管理費什么的，我們還能剩多少？所以說，一個渣土車一晚上跑不上10趟，很難賺到錢。

????記者：這也就“逼”得渣土車不得不快跑吧？

????王先生：只能這么說吧，有的雇主確實逼著司機快跑，但從心里說，誰都不想出事故。我總是說，不出事故就是賺了。

????渣土車快跑，還有一個原因：盡管80%以上的渣土傾倒場都是收費的，但是還有幾個不收費的。這樣為了省下在渣土傾倒場的這筆費用，自己賺下這筆錢，渣土車司機有可能繞遠路倒渣土，但是他又必須跑出規定的趟數，所以只能狂踩油門了。

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????為何頻頻超載？利益驅動是主因

????記者：那超載又是怎么回事呢？是工期太緊嗎？

????王先生：每個車主都不希望裝滿車，平槽多好：又安全又守法，油耗、車損也都小，但是沒有辦法啊，渣土承包方在現場。一般，上半夜會裝得淺一些；下半夜沒有檢查的，一般都會超載。

????超載，工期的原因最多只能占30%，70%還是利益驅使。我給你算筆賬：以一個10萬方的地槽算，一輛普通斯太爾平槽裝12方，運完需要8333車次；渣土承包方覺得再加2方，渣土車也能承受，那么運完這10萬方渣土，需要7143車次。這前后差了1190車次，這一差就是十幾萬元、將近20萬元或者比這還要多，這就是承包方多掙的錢。

????記者：現在不是說，有些工地在大門口有電子眼監控，超載就能被攔下嘛。

????王先生：這么說吧，安裝監控的，在歷下區、市中區這些城市中心位置，基本還不錯，但是偏僻的地方幾乎都沒有。整個濟南市，工地安裝超載監控的最多也就30%，最多。（他專門把“最多”又強調了一遍）這又能起多大作用？

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????為何揭內幕？

????我們也想光明正大掙錢

????記者：我們也接到部分渣土車司機打來的電話，說現在“黑車”特別多，他們給錢就干，逼得正規軍也不守法了。

????王先生：超載肯定有車的責任，你可以不干。但是你花幾十萬買的車，能天天停在停車場嗎？現在確實“活少車多”，逼得冒險去干。這一干，什么危險都出來了。

????記者：是什么原因讓您站出來，給我們說渣土車瘋狂的內幕？

????王先生：我們也想安安穩穩地干活，不想一出工地門，就東瞧西看，提心吊膽，想光明正大地掙錢。只有把渣土承包方管好了，這才是根本。我們也希望這個渣土運輸市場早日透明、正規。

????渣土承包方該繳“保證金”

????提四建議治瘋狂渣土車，治本之策是——

????渣土承包方該繳“保證金”

????商報濟南消息 既然熟知渣土車瘋狂內幕，那么該如何杜絕其瘋狂行為？王先生建議，如果讓渣土承包方繳納一定的“保證金”，一旦渣土車被查出違法，監管部門就可以把“保證金”扣掉，這樣哪個渣土承包方也不會頂風而上了，瘋狂渣土車也才會被管好。

????王先生主要提了四點建議。他認為，首先執法部門不管發現渣土車是超載還是闖紅燈，只要被監控拍了或者逮著了，就要從嚴從重處理，這是最基礎的。“對付超載、闖紅燈，我覺得必須讓渣土承包方向監管部門繳納一定數量的‘保證金’，如果開工后被發現超載、闖紅燈，那么監管部門可以沒收渣土承包方的‘保證金’，這是從源頭上解決瘋狂的辦法。”王先生認為，渣土車超載、闖紅燈，80%的責任在渣土承包方，設上“保證金”，把他們控制好了，“什么事都好說”。

????此外，王先生認為在工地沒有開工之前，有必要讓建設單位、渣土承包方、渣土車主、雇用的渣土車司機等開一個“碰頭會”，這需要執法部門來組織，說說怎么辦手續、注意哪些問題、管理渣土車都有什么政策等，這可以給渣土車司機“洗洗腦”，繃緊他們的安全弦，不開“碰頭會”，不準開工。最后一個建議，王先生認為應對渣土傾倒場收費行為進行規范，他認為收費是非常不合理的，政府有關部門應該出臺政策，傾倒在指定渣土傾倒場的，都應該免費。